Cześć wszystkim! Będę budował dom - partetowy z użytkowym...

Cześć wszystkim!

Będę budował dom - partetowy z użytkowym poddaszem. Bardzo zależy mi na tym, żeby w upalne dni na piętrze nie było zbyt gorąco. Rozmawiałem z różnymi ludźmi i kilka osób podpowiedziało mi, że skosy lane z betonu dużo mi pomogą. Przekonałi, bo to przecież beton, a nie jakieś tam patyki? Ale z drugiej strony czy na pewno? Przecież jak się zastanowić, to przecież nie będzie tego betonu pół metra, a do izolacji termicznej powinnien służyć jakiś materiał izolacyjny. Jestem na etapie adaptacji projekti i rozmawiałem wczoraj z bardzo fajną panią architekt. Po rozmowach nabrałem wątpliwości co zasadności tego rozwiązania. Takie skosy od samego początku generują koszty, bo trzeba przeliczyć konstrukcję, później je wylać, a zaizolować od ciepła, zimna i wody trzeba tak czy inaczej. Więc czy na pewno trzeba pchać się w tą robotę? Dodatkowo wiem, że nie każda ekipa potrafi zrobić to dobrze, bo na tych terenach to stosunkowo mało popularne rozwiązanie.

Na pewno chcę mieć na dachu ceramiczne dachówki ale teraz jestem w rozterce, bo nie wiem czy potrzebuje aż takiego stropu czy po prostu solidnej izolacji.

Możecie mi coś poradzić? Cos oprócz klimatyzacji na wypadek gdyby nie wyszło?

Pozdrowienia

Mieszkam na poddaszy od dłuższego czasu. Izolacja dobra, a w gorące dni i tak użyjesz klimatyzacji. Tak samo jak używasz ogrzewania w zimie. Z ta różnica ze klima generuje znacznie mniejsze koszty i używasz jej góra przez miesiąc w ciągu roku.

Odpowiedz na tego posta

Beton będzie służył jako bufor ciepła. Na początku będzie chłodniej po czasie i tak się nagrzewa bez odpowiedniej izolacji termicznej.

O tym samym myślałem na początku, bo izolacja swoją drogą ale tak na logikę, to beton ma pewną bezwładność termizną i chwilę potrwa, zanim się nagrzeje. Tylko znowu - jeżeli będzie nad nim odpowiednio gruba izolacja to może nie nagrzeje się wcale. A jeżeli nie nagrzeje się wcale to czy jest sens pakować w to pieniądze?

Odpowiedz na tego posta

Chyba nie chodzi Panu o strop, a o lane skosy, tak?

Tak, dziękuję za doprecyzowanie? Poprawiłem posta

Odpowiedz na tego posta

Czy będą okna połaciowe?

Tak. Z kilku zrezygnowaliśmy na rzecz większych okien w ścianach ale w niektórych pomieszczeniach bez okna w dachu byłoby po prostu zbyt ciemno

Jeśli pytanie dotyczy pomieszczenia z oknem połaciowym - to oprócz bardzo dobrej izolacji termicznej połaci - niezbędna jest ZEWNĘTRZNA ROLETA sterowana elektrycznie. Tylko takie rozwiązanie zapewni skuteczną izolację

pe97964 Tylko częściową. Skuteczna, to brak okna w dachu.?

Odpowiedz na tego posta

porządna izolacja termiczna dachu powinna wystarczyć

o tzw. lanych skosach było tu https://www.facebook.com/groups/1011643045634444/permalink/1126560030809411/

Odpowiedz na tego posta

Każde rozwiązanie jakie by nie było, należy dobrze zaprojektować i dobrze wykonać aby zapewniało komfort cieplny. Nic nie da się wybrać bez przeliczenia parametrów c-w i bilansu kosztów.

Odpowiedz na tego posta

Jak ktoś leje beton to będzie panu chciał wcisnąć beton.

Odpowiedz na tego posta

W moim przypadku przy lanych skosach i ociepleniu nie ma problemu z przegrzewaniem pomieszczeń.

Odpowiedz na tego posta

Dom parterowy to dom parterowy, moim zdanie z zasady bez poddasza uzytkowego. A dom z poddaszem uzytkowym izoluj grubo wełna, najlepiej nie robic od poludniowej strony okien połaciowych

Odpowiedz na tego posta

mario32 Jeśli zastosuje Pan odpowiednią grubość izolacji to poddasz nie będzie sie przegrzewać. Inna sprawa że musi Pan zapewnić dobrą wentylacje pomieszczeń na poddaszu co jest dość trudne i zależy od rodzaju wentylacji.

  1. Minimalna (orientacyjna) gr. izolacji to ok. 30cm wełny. Wiecej oznacza "lepiej" ale nie taniej?
  2. Można zdecydować się na sztywne (nakrokwiowe) panele z pianki PIR obustronnie pokryte folią aluminiową. Pianka poliuretanowa ma najlepsze właściwości izolacyjne. Jeśli jednak pianka natryskowa to trzeba dobrze rozwiązać warstwy dachu i zapewnić dobrą wentylację przegrody w poprzek warstw i wzdłuż pod pokryciem zewnętrznym.
  3. Wentylacja mechaniczna (z rekuperacja lub bez) zapewni optymalne warunki ale jest stosunkowo droga.
  4. Wentylacja grawitacyjna ale hybrydowa czyli wentylatorki wymuszające ruch powietrza montowane na pionach wentylacyjnych - trzeba przez 1 lub 2 sezony wysterować je do optymalnych parametrów. Można zamontować nasadę kominową zewnętrzna ale będzie to droższe rozwiązanie (ale tańsze niż rekuperacja). Zakładam że min. 2 nasady.

Strop betonowy skośny jest lekkim "przerostem formy nad treścią"... Okna dachowe - jak wspomniał pe97964 - tylko z roletami zewnętrznymi. Rolety wewnętrzne wpuszczą promienie i będzie zaduch.

Ad. 1. Należy mówić o minimum, a nie optimum. Ad. 2. Robiłeś analizy c-w dla PIR lub PUR? Ad. 3-4. Co oznaczają optymalne warunki? Wentylacja hybrydowa ich nie zapewni? Dlaczego minimum 2 nasady? A może jednak 3?

tomek7

  1. Jak zauważyłeś użyłem słowa "orientacyjnie". Nie zalecam ami polecam - to doświadczenie z wielu domów gdzie mam wiedzę kto ile zrobił izolacji i jakie ma warunki w upalne lato. Niestety każdy z nas ma inne odczucia i nie dogodzisz każdemu jedną grubością izolacji. Bo cóż znaczy minimum? Minimum grubości która zapewni konkretna temperaturę? Pewnie tak - ale trzeba miec konkretne załozenie.
  2. Tak - robiłem? Rozkład temperatur jest jak najbardziej pozytywny? Oczywiście oprogramowanie którym sie posługuje nie jest walidowane ale pokazuje różnice miedzy wełną a pianką jako znaczne. 3-4. Pisząc optymalne miałem na myśli: komfort dostarczenia świeżego powietrza w każde zadane miejsce domu oraz usunięcie zużytego powietrza bez wzgledu na warunki atmosferyczne. Nie rozpisujmy się nad wadami/zaletami.... Wada może być i cena i konserwacja...? Wentylacja hybrydowa ma swoje wady w postaci ilości wentylatorów które nie są bezszelestne oraz potrzeba ich "obsługi" czyli ręcznej regulacji. Tu tez wchodzimy na "grząski" teren: co jest dla kogo komfortem a co uciążliwością?! Ale jak idąc Twoim tokiem myslenia: tak - wentylacja hybrydowa może zapewnić "optymalne warunki" ale wymaga to czasu, cierpliwości i.... no własnie? Co do ilości nasad: byłem nie precyzyjny ale: nawet przy małym domu nie widzę możliwości "zwentylowania go" jednym pionem z jedną nasadą.... No chyba bungalow ca. 70m2.... Dlatego napisałem o minimum.

Jak wiemy - każdy przypadek rozpatrujemy osobno. To tylko "ogólne ogólniki"? aby pytający wiedział jak bardzo jest to skomplikowana sprawa i wymagająca wielu analiz...

maciej7342 Odpowiadasz ja polityk?

A czy w przypadku okien dachowych z roletami zewnętrznymi jest sens i możliwość stosowania nawiewników?

tomek7 No Tobie dogodzić to ja już nie wiem jak?

Odpowiedz na tego posta

Bardzo fajna jest ta grupa? profesjonalizm i konkrety. Dziękuję wszystkim za odpowiedzi i dobre rady!

Mam jeszcze pytanie do osób, które nie mają problemu z temperaturą na poddaszu: w jaki sposób rozwiązaliście izolacje termiczną dachu? Chodzi mi o rodzaj i grubość materiałów.

Pytam orientacyjnie, bo rzeczywiście bez solidnych obliczeń to jak wróżenie z fusów. Jak to się liczy? Jeszcze nie zacząłem budowy i okazuje się, że muszę się szybko dokształcić? gdzie najlepiej jest poszukać takiej wiedzy?

Pozdrawiam wszystkich

Bez tej książki "do nabożeństwa" nawet proszę nie myśleć o budowie - najlepiej jeszcze przed projektem. www.bdb.com.pl

Odpowiedz na tego posta

Nie daj sie namówić na takie wynalazki. To bedą same problemy w trakcie budowy

Chociaż zdaję sobie sprawę z tego, że to trudniejsze rozwiązanie to jednak przemawia to do mnie. Solidny kawałek betonu nad głową, który zatrzyma trochę ciepła i którego nie zerwie mi żaden wiatr, a do tego mniej problemów z przy wykończeniu. Z drugiej strony jak mówisz - więcej problemów na starcie. Ale może możesz powiedzieć na co konkretnie się szykować? Bo może da się jakoś tych problemów uniknąć? Albo co możesz polecić zamiast tego?

Lej skosy betonowe nawet sie nie zastanawiaj dobra izolacja i zapominasz ze masz cos nad glowa.

Jakie problemy?

To nie jest popularne podejście w tych stronach, gdzie chcę się budować i jak rozmawiałem z ekipami, to często mówią, że,,oo uu, panie, mm a po co to komu', a to dlatego, że po prostu rzadko tak robią. Skoro to niepopularne, to mają z tym mało doświadczenia i wolę, żeby nie zdobywali go na mojej budowie?

Ale są też fachowcy, którzy umieją tak zrobić skosy i nie mają z tym żadnego problemu. Bo tych z pierwszej grupy skreśliłem na wstępie

U nas na południu skosy lane betonowe są bardzo popularne.

Odpowiedz na tego posta

Odpowiedz na ten wątek

Ta strona używa plików cookie i innych technologii śledzenia do rozróżniania poszczególnych komputerów, ustawiania spersonalizowanych usług, celów statystycznych i analitycznych oraz dostosowywania treści i reklam. Ta strona może również zawierać pliki cookie innych firm. Jeśli nadal korzystasz z witryny, zakładamy, że akceptujesz bieżące ustawienia, ale możesz zmienić je w dowolnym momencie. Więcej informacji tutaj: Polityka prywatności